아무리 읽어봐도 상체를 먼저돌리고 하체는 따라온다는 예전의 개념이 아닙니다  긁어오신거 뒷장에있는 비기너턴 토사이드힐사이드 키워드 읽어보세요 어디에도 상체를 먼저돌리고 하체가따라온다는 그전의 개념은 없습니다.    turning with lower body  가 바뀐 핵심키워드입니다.

제가 이 위에 올려논게 비기너턴 첫장인데요;;;

저기 위에 써있는 

*Initiate the turn by rotating the head over the lead shoulder, and rotationg the core toward the nose of the board

*Begin the edge change by moving the lead knee in the direction of the.... 

이게 상체돌리고 엣지바꾸며 하체... 그전의 개념이지 어딜봐서 아닌가요.. 

불충분한 로테이션 코어, 머리와 팔만돌아가는지 살펴보라고 되어있죠. 

이건 '선행되는 상체로테이션이 하체까지 가는가'죠. 

보드없이 연습하는 그림 옆의 문장입니다. 선행되는 코어 로테이션... (aswellas)더해서 엣징무브먼트with 하체로테이션.

이래도 상체가 선행하고 하체가 따라오는 기존의 개념이 바뀐건가요...?

뭐 제가 그 전 카시교본을 보지않아서 기술방식이 어떻게 바뀌었는가는 모르겠지만

선행되는 상체로테이션의 개념은 '절대' 바뀌지 않았다고 봅니다. '하체로테이션의 강조' 가 핵심키워드지 않을까요?

'상체로테이션을 통해 데크를 돌리기 시작하고 엣지와 함께 하체까지 로테이션시켜라'인데

이게 과연 본문 말씀처럼 상체를 이용한 턴과 완전달라질까요?  

  저기서 말하는코어는 힙조인트를 말합니다 ..그전 reference guide  도  읽어보시고 그전동영상도 보세요  많이 돌아다닙니다  그리고 뭐가 달라졌는지 달라진거없는지 판단해보세요      제가보기엔 그전 상체로테이션개념은 바뀐걸로보입니다      카시레벨러분들 이야기가 궁금합니다.   

카시레벨러이신모양입니다 댓글 감사드립니다  기울기에관한부분이 가장궁금한데요... 기울기는 쓰지말라든지  어느정도쓰라든지

하는 코멘트는 없었나요...? 

기울기 없이 비기너, 너비스 턴이 가능합니다

물론 기울기가 어느정도 들어가야 턴이 편해지고 엣지를 넘기는게 용이 할수는 있지만 WSF, CASI 에서도 기울기를 이용하여 턴을 하라고 말하고 있지는 않습니다

저 또한 강습시 기울기를 이용하여 턴을 만들면 기울기를 빼려 강습을 합니다

내일부터 레벨2 과정을 들어가니 혹시 카시 감독관에게 궁금한 점 있으시면 쪽지로 글을 남겨 주세요

제가 문의후 답을 해드리도록 하겠습니다

그전의 상체로테이션개념이라면  어렵겟지만  인클없이 턴이가능하다고 저도 생각합니다   상체를돌리면  작용반작용으로 서로 돌아갈려고하나 하체는 땅에붙어있어 마찰력때문에 일단 꼬엿다가 풀리면서 턴이가능하다고 생각합니다(기울기로턴하는것보다 효율적이라고는 그전에도 생각하지않았습니다 )  그런데 위에도 적었듯이 그런 elastic tension 을 이용하지않는다면  턴을일으키는메카니즘중  남은건 결국 기울기밖에 없지않나  상체로테이션이 턴을 리드하는게 바뀌었다면  기울기를 가급적쓰지말라던 그전의방식도 바뀌지않았을까하는 궁금함입니다.  

그러니까 저의 궁금함은  몸통전체에 회전관성력을 일으키기위해서는 동전이  똑바로 굴러가다가 약간기울어졌을때 회전이 시작되듯이 기울기가 필요한것 아니냐 하는점입니다  (제생각에는 어느정도기울기를쓰는게 당연한데 비기너턴에서 기울기를써서 레벨시험에떨어졌다는글들을보고 왜 기울기를 사용하지말라고하지 ..?라는 궁금증때문에 그렇습니다..)

묻답에도 비기너턴에 기울기가 필요하다고 하시는분이 계시더군요...

제 의견은 여기서도 비기너턴에 인클은 독이다라고 하겠습니다...

슬로프위에 힐엣지로 바로 섰을때 상체가 중력과 90도가 된다고 가정하면 이것은 인클이 아니라 앵귤로 인한 엣지죠. 

그리고 직활강상태가 되는 순간만 앵귤이 완전히 사라지고 턴중에는 기본 앵귤이 깔려있다고 보시면됩니다.

앞낙엽 뒷낙엽생각하시면 편합니다. 

비기너턴은 로테이션과 앞낙엽 뒷낙엽의 연속이라고 해도 무방하니까요 

힐엣지로 시작해서 토턴에 들어간다고 봤을때 

무게중심 이동으로 인한 직활강 이후 엣지를 줄때는 뒷낙엽과 비슷한 엣지감입니다. 절대 인클로 엣지를 주지 않습니다.

초보를 벗어나면 인클을 많이 쓰게 되고 

속도를 이기기 위해자동적으로 들어가기때문에 

습관적으로 주는 인클을 빼지못하면 레벨시험에서 떨어지는겁니다. 

그리고 카시교본에 비기너턴에 기울기는 전혀나와있지않습니다. 하체로테이션을 통한 엣지로 턴하라고 되어있지요.

2012년카시레퍼런스가이드가 근본적인  변화가없다고 생각하신다면 변화가 잇다는전제하에 진행되는 토론에는  참가하지 않으셨으면 합니다..  바뀌었다면 어떻게바귄것인지 궁금해서 토론을 진행하고있는것입니다. 바뀐것이 없다고생각하신다면 그전의 개념은 저도 알고있습니다..

좀 어처구니가 없네요. 기울기에 관해서 답글단건데 '너는 내 생각과 다르니 토론에 끼지말아라?' 이렇게밖에 안보입니다.

제가 윗글에 달았듯이 바뀐 것이라면 '하체로테이션의 강조'정도 되겠다고 했습니다만.

그냥 답정너로 토론하실꺼면 그건 토론이 아니죠. 칼럼에 쓰시지 그러셨어요 '카시하체로테이션으로바뀌다'

그리고 토론할때 상대편이 자료를 들고오면 그에 맞서는 반론을 펼칠때도 자료하나정도는 들고오셔야 매너아닌가요?

새로운 카시교본 비기너턴에 써있는 상체돌리고 엣지들어가며 하체라는 자료댓글 뻔히보고도

어디에도 없다고하시는분이랑 무슨 토론을 하겠습니까만은. 

제가 읽어본 그전 레퍼런스가이드와 바뀐레퍼런스가이드의  가장큰차이점은 upper body rotation 이란 말과 elastic tension을이용한다말이 사라진점입니다   상체를돌리고 꼬인힘을 이용한다라는 개념이 사라졌다는 이야기로 들립니다  

레퍼런스 가이드도 연도별로 여러가지가 있을 수 있으니... 그런것 같기도 하네요.

분명히, 비기너 턴에서 데몬스트레이션을 보면  예전의 상체의 회전력을 이용하여 스위치 하는 느낌의 데크 돌리기..

회전력과 몸통의 탄성을 이용하여 데크를 돌리는 모습은 줄어들 든 합니다.

어쩌면 BBP와 PIVOTING, 무게 중심 이동을 중요시 했던 모습에서,

BBP와 무게중심은 여전히 중요하지만, 하체가 느끼는 프레스와 에지, 데크가 주는 조향에 대한 감각을 하체와 몸 전체가

더욱 능동적으로 받아들여라~~~ 라고 바뀌었다고 볼 수는 있겠네요.

하지만 비기너 턴을 제외한다면, 보드 전반에 걸쳐, 기술 및 원리로서 이런 저런 다양한 rotaion은

심화되었으면 심화되었지, 없어지진 않은듯 합니다.

개인적으로는 초급 레벨에서는 rotation이라는 용어를 모호하게 사용하는 것보다는

그것보다는 더 중요한 BBP, 무게중심이동, 시선과 상체의 방향성, 에지로 설명하는게 더욱 명확해 보이구요.

그동안 로테이션이라는 말을 너무 무분별하게 사용하였다고 생각합니다.

오히려  중, 상급 레벨에서 rotation의 의미가 더욱 커진다고 봅니다. 빠른 속도, 급사, 작은 반경의 회전, 180, 360, 슬라이딩

등등요. 저는 rotation을 spining과 그에 관여하는 몸의 각종 부위의 움직임이라 제한하여 생각하고 있으니까요.

스키도 초급턴(  화렌 보겐 각종슈템) 을벗어나서 페러랠턴이되면 턴의 핵심메커니즘이 양발의 마찰차이을 이용하는것에서 무게중심이동을통한기울기로 턴을 만드는방식이 됩니다.  보드의 상급턴들도 결국엔 무게중심이동  기울기를 이용하는것은 같다고생각합니다.

상체를 먼저돌리고 하체가따라오는 방법이 슬라이딩턴을 만드는 유일한  메카니즘이 아닙니다  보드를 돌리기위해적극적인 로테이션이 아니라 몸통을살짝기울여도 턴은 됩니다 즉  무게중심이동  기울기만으로도 카빙턴뿐만아니라 슬라이딩=스키딩 턴을 만들수있다고생각합니다.     보통은 기울이는 모습이 정로테이션방향이기때문에 로테이션때문에 턴이 일어난다고생각하기쉽지만  기울기가 어느정도는 다 숨어잇다고 생각합니다.

스키에서도 슬라이딩턴 개념이 있는 지는 모르겠지만

무게중심 이동을 통한 기울기로만 턴을 하는 건 카빙턴이겠지요

카빙턴에서는 역시 기울기로만 턴이 가능하지만,,

테일을 슬라이드시키기 위한 스키딩시에 무릎스티어링 없이 가능할까요?

보드는 데크 하나에 양 발이 묶여있어서 여러가지 방법으로 비틀림을 줄 수 있지만

스키는 플레이트 하나에 한 발만 묶여있어서 무릎스티어링 이외에는 비틀림을 줄 수 없을 뿐만 아니라,,,

보딩에서 사이드슬리핑을 하다가 노즈쪽 발에 체중이동을 하면 노즈가 폴라인쪽으로 미끄러집니다

스키에서 폴라인에 직각으로 양 플레이트를 놓은 상태에서 앞꿈치 또는 뒤꿈치로 체중 이동을 한다고해서

탑 또는 테일이 폴라인방향으로 미끄러질까요?

무릎스티어링에 의해 플레이트에 비틀림이 생기지 않은면 미끄러지지 않을 겁니다

상체로테이션 없이 슬라이딩턴이 가능할까요?

상체로테이션 없이 슬라이딩턴을 할 수 있다면 그건

하체로테이션(골반로테이션이나 무릎스티어링)을 하고있거나,

무릎 또는 발목을, 한쪽은 구부리고 한쪽은 펴서 보드에 비틀림을 주고 있거나

뒷발차기를 하고 있는 경우일 것입니다

로테이션을 통한 보드의 비틀림은 슬라이딩턴의 핵심 매카니즘이라고 생각합니다

jsba식 스키딩턴은 상체로테이션으로 회전을 유도하지않습니다.통상적인 카빙턴을하면서 필요에따라 스키딩을내는턴 혹은 스키딩이나는턴은 어떻게 생각하세요..? 카시식슬라이딩턴은 분명아니겠지만  슬라이딩턴이 아닌건 아니라고생각합니다.

솔직히, 스키에 대해서 잘 모릅니다

jsba 도 모르구요

보드 라이딩의 원리에 대해 생각해보다가 분명 스키에도 비슷한 원리가 있을텐데,,라는 생각으로 접근해봤습니다

보드의 카빙턴에서도

엣징이 부족하거나, 속도 제어를 위해,, 일부러 슬라이딩을 일으키거나 하는 경우와 같지 않을까요?

네,, 뒤틀림보다는 비틀림이 맞는 표현이겠네요,, 감사합니다

국어사전 확인해보니,,,

댓글 위치를 잘못 선택해서 옮겨왔어요 ㅋ

회전관성력이란 움직이는 물체가 기울어졌을때 바로 쓰러지지않고 기울어진쪽으로 회전을 하면서 어느정도 더 진행을하는현상을 말합니다 동전이 굴러가다가 약간 기울어졌을때 기울어진채로 회전을 만들면서 계속 굴러가는 현상을 상상하면 쉽게 이해하실수있으리라 생각되며 기울기를 이용한 모든턴이 회전관성력현상을 이용한것이라고 설명하더군요..

회전관성력의 축이, 턴에서 호의 중심에 있을 때의 경우겠네요

제가 위에서 언급한 부분은

회전관성력의 축이 보드에 수직이고 보더의 중심에 있는 경우라고 보여졌기에

슬라이딩턴에서 보드를 돌리기 위한 매커니즘은 아닐 것이다,, 라는,,,,,