[펀글게시판 이용안내]

뉴잉

2010.12.25 14:52:57
*.23.183.91

100이요 ㅋ

이것은

2010.12.25 15:00:09
*.142.186.48

보석(70만원짜리 1개)  과 현금 30만원 손해

1111

2010.12.25 15:01:25
*.224.60.33

정답은 확실히 모름입니다.

물건값 70에 빵집에 주는돈 30까지 100이맞지만

 

정확히 따지자면 저 보석상은 자영업자이고 70만원짜리 보석이 70에 들어오지는 않았을테죠

마진이 5만원인지 10만원인지.. 모르니

 

정답은 모름

김똘

2010.12.25 15:29:36
*.162.241.101

범인은 빵집주인.....

ㅋㅌ

2010.12.25 15:37:32
*.167.237.144

예지력상승................

총각

2010.12.25 15:42:42
*.184.157.141

130만원아닌가;;

손님이 보석70만 현금30만=100만

주인은 빵집에 수표 100을 바꾸고 현금을 손님한테 30주고 그럼 70만원 근데 제과점에 100만을 줘야하니

거스름돈주고남은 70만에 30만을 더 보태야 하니..

130만;;

 

S-카빙

2010.12.25 15:55:38
*.219.141.4

아..어렵다 정답은 200만원 손해가 맞을꺼 같은데요..

1. 보석  - 70만원

2. 거스름돈 -30만원

3. 위조수표 변액 : -100만원

Pio

2010.12.25 16:10:31
*.140.80.217

보석상 주인은 손님에게 100만원을 받아서

 

100만원 수표를 현금화 시켰을 뿐! 

 

원래 있던 자기 자금을 현금화 시킨게 아니라서 손해가 아니죵~~ (함정이죠 ^^;)

 

보석상 주인이 실질적으로 손해 본 돈은

 

" 70만원(보석값) + 거스름돈 30만원 "

 

즉! 100만원을 손해 본 것 ~*

 

 

 

아 날씨 진짜 춥네요 ㅠ_ㅠ

 

 

 

들개보더 張君™

2010.12.25 16:16:46
*.152.204.157

200만원 아닌가요?

배고파

2010.12.25 16:20:29
*.249.72.56

200만원 아닌가요?

보석(70만) + 거스름돈(30만) + 빵집에 100만원 돌려줌 = 200만

손에 남은 수표 100만은 가짜니까 무효

골룸맛캔디

2010.12.25 16:21:53
*.36.95.191

보석상 / 보석을 범인에게 안주고 받은 100 만원

빵집주인 / 보석상과 1:1로 100만원을 교환

 

보석상은 현재로써 100만원의 이득을 취하고 있음. (보석을 아직 안줬으니까)

빵집주인은 단순 교환이므로 이득과 손해가 없음 (돈만 바꿔줬으니까)

 

범인 : 보석70만원과 현금30만원을 받음.

 

이로써 보석상은 범인에게 100만원을 받았던것을 보석70만원과 현금 30만원으로 건네줌

그러면 현재 보석상은 보석 70만원에 마진만 자기것 으로 남아 있음.

 

고로 보석상은 범인에게 보석70만원과 현금 30만원을 건네줬으니 액면상으로는 0원의 이득이나.

보석 70만원 값에 마진이 포함되어 있음, 그러나, 그마진이 얼마인지는 모르므로 그냥 70만원으로 침

 

현재

보석상 : 액면상 보석만 팔았으므로 보석70만원짜리에 대한 마진만 이익

빵집주인 : 돈만 교환했으므로 이익없고 손해 없음

범인 : 가짜돈주고 100만원 어치 챙겼으니 이놈음 + 100만원 이익

 

그리고 , 위조수표 발견됨

 

빵집주인 : -100 만원의 손실

 

보석상이 물어줌

 

보석상 : -100의 손실

빵집주인 : +100의 이득이 됐으므로 빵집주인은 또이또이

 

결과

 

보석상은 -100 + 보석값에 대한 마진을 손해 보았음.

 

1

2010.12.25 16:26:42
*.37.37.7

당연히 100이지
100이 위조수표인데 당연히 제로섬게임인데
손님이 100이득봤으니 빵집주인이 손해볼꺼아니면 보석상이 100이 손해지
이걸 어렵다는건 머지 ㅋ

be로거

2010.12.25 17:13:51
*.254.94.187

100만원은 맞는거 같은데

그것좀 맞췄다고 위에 꼴갑떠는놈 참 우습다 ㅋㅋ

네 보드를 알라

2010.12.25 17:19:00
*.98.79.212

일단,보석의 대한 원가와 얼마의 이윤을 챙기는지모르지만 이윤을 x로했을때,

보석은 70-x,라고 가정을 했을때


첫번째 거래가이뤄지기전

손님이가진 돈=0      보석상이 가진돈=70-x      빵집가진돈=0 이라고한다


첫번째 거래 일단 범인은 가짜수표를 보석상에게준다

하지만 가짜이기때문에  어느누구도 가진돈이 변하지않는다

손님이가진 돈=0      보석상이 가진돈=70-x      빵집가진돈=0


두번째거래 보석상은 빵집에게 돈을 가짜수표와 100만원하고바꾼다.

손님이가진 돈=0      보석상이 가진돈=70-x+100      빵집 가진돈=-100


세번째거래 보석상은 손님에게 보석과 거스름돈 30만원을 준다

많은 사람들이 헷갈려하는것이 이부분이다

천천히 해보자

거스름돈을 준다      손님이가진돈=30      보석상이가진돈=(70-x)+70           빵집가진돈=-100

보석을준다............ 보석이 헷가리지않도록 괄호로 묶어놓자

손님이가진돈=30+(70-x)        보석상이가진돈=70        빵집가진돈=-100


4번째거래 어이쿠 가짜수표란다.......보석상은 다시 빵집에 100을 준다

여기서이젠 손님은 필요없다 꼴보기싫으니 치워버리자

보석상이가진돈=70-100=-30       빵집가진돈=-100+100=0


보석상이 최종가진돈은 -30이다 

첨에가진돈은 70-x니까두개의 차를 계산하면 답이나온다

70-x-(-30)=100-x


보석상이 받은 손해는      100-x  이다


아 저도 첨엔 100만원이 넘을 줄알았는데 100만원이안되네요

저의식이틀린부분있으면 말해주시고요

우리집이 금은방은 하기때문에 이런경우는 화가나군요일단,보석의 대한 원가와 얼마의 이윤을 챙기는지모르지만 이윤을 x로했을때,

보석은 70-x,라고 가정을 했을때


첫번째 거래가이뤄지기전

손님이가진 돈=0      보석상이 가진돈=70-x      빵집가진돈=0 이라고한다


첫번째 거래 일단 범인은 가짜수표를 보석상에게준다

하지만 가짜이기때문에  어느누구도 가진돈이 변하지않는다

손님이가진 돈=0      보석상이 가진돈=70-x      빵집가진돈=0


두번째거래 보석상은 빵집에게 돈을 가짜수표와 100만원하고바꾼다.

손님이가진 돈=0      보석상이 가진돈=70-x+100      빵집 가진돈=-100


세번째거래 보석상은 손님에게 보석과 거스름돈 30만원을 준다

많은 사람들이 헷갈려하는것이 이부분이다

천천히 해보자

거스름돈을 준다      손님이가진돈=30      보석상이가진돈=(70-x)+70           빵집가진돈=-100

보석을준다............ 보석이 헷가리지않도록 괄호로 묶어놓자

손님이가진돈=30+(70-x)        보석상이가진돈=70        빵집가진돈=-100


4번째거래 어이쿠 가짜수표란다.......보석상은 다시 빵집에 100을 준다

여기서이젠 손님은 필요없다 꼴보기싫으니 치워버리자

보석상이가진돈=70-100=-30       빵집가진돈=-100+100=0


보석상이 최종가진돈은 -30이다 

첨에가진돈은 70-x니까두개의 차를 계산하면 답이나온다

70-x-(-30)=100-x


보석상이 받은 손해는      100-x  이다


아 저도 첨엔 100만원이 넘을 줄알았는데 100만원이안되네요

저의식이틀린부분있으면 말해주시고요

우리집이 금은방은 하기때문에 이런경우는 화가나군요일단,보석의 대한 원가와 얼마의 이윤을 챙기는지모르지만 이윤을 x로했을때,

보석은 70-x,라고 가정을 했을때


첫번째 거래가이뤄지기전

손님이가진 돈=0      보석상이 가진돈=70-x      빵집가진돈=0 이라고한다


첫번째 거래 일단 범인은 가짜수표를 보석상에게준다

하지만 가짜이기때문에  어느누구도 가진돈이 변하지않는다

손님이가진 돈=0      보석상이 가진돈=70-x      빵집가진돈=0


두번째거래 보석상은 빵집에게 돈을 가짜수표와 100만원하고바꾼다.

손님이가진 돈=0      보석상이 가진돈=70-x+100      빵집 가진돈=-100


세번째거래 보석상은 손님에게 보석과 거스름돈 30만원을 준다

많은 사람들이 헷갈려하는것이 이부분이다

천천히 해보자

거스름돈을 준다      손님이가진돈=30      보석상이가진돈=(70-x)+70           빵집가진돈=-100

보석을준다............ 보석이 헷가리지않도록 괄호로 묶어놓자

손님이가진돈=30+(70-x)        보석상이가진돈=70        빵집가진돈=-100


4번째거래 어이쿠 가짜수표란다.......보석상은 다시 빵집에 100을 준다

여기서이젠 손님은 필요없다 꼴보기싫으니 치워버리자

보석상이가진돈=70-100=-30       빵집가진돈=-100+100=0


보석상이 최종가진돈은 -30이다 

첨에가진돈은 70-x니까두개의 차를 계산하면 답이나온다

70-x-(-30)=100-x


보석상이 받은 손해는      100-x  이다


아 저도 첨엔 100만원이 넘을 줄알았는데 100만원이안되네요

저의식이틀린부분있으면 말해주시고요

우리집이 금은방은 하기때문에 이런경우는 화가나군요

  

2010.12.26 01:25:30
*.247.240.103

붙여넣기 한건가...????????????? ㅋㅋ

profile

농약먹고춤춰 ™

2010.12.25 17:39:17
*.41.111.6

어려운 문젠데

 

ㅍ ㅔ 스~

1212

2010.12.25 19:55:37
*.53.35.69

30만원의 중복 때문에 많이 헷갈리는 문제..
70만원의 중복인가요?ㅋㅋ
펀글에서 몇번 봤는데 답은 130..

보석하고 거스름돈 -100
갖고있는 70만원에 30만원 붙여서 제과점 돌려줬으니 -30...

-130ㅋㅋ

천재보이

2010.12.25 20:44:16
*.195.65.217

아우 답답들하시네...

 

보석값 70만원

 

거스름돈 30만원

 

실손액은 100만원이 정답입니다.

 

손님에게 거스름돈 30만원을 주고 70만원에 30만원을 보태어 빵집에게 준다고 해서 130이라구요??

 

거스름돈 30만원은 빵집주인의 100만원에서 나온돈입니다. 결국 주인 주머니에서 나온 돈은 30만원 밖에 되지 않습니다.

 

빵집주인의 돈이 손님에게 30만원이 간것이고 보석가게는 빵집주인에게 30만원을 돌려준 셈이 되죠.

 

가짜돈의 가치는 100만원에 지나지 않기에에 주인이 손해 본 돈도 그 가짜돈의 가치인 100만원만 손해를 본것입니다.

 

이의 있으시면 리플 달아주세요.

 

그리고 70만원의 보석이 원가는 더 싸게 들어왔으므로 알 수 없다 뭐 이런소리는 문제의 요지와는 동 떨어진 문제입니다.

 

제파

2010.12.25 21:00:14
*.97.253.105

왜이렇게 복잡하게 생각하시나요...

빵집 주인은 함정이예여... 그냥 빼세요...

100만원 위조수표 받고 보석+30만원 준거예여...


손님은 보석+30만원=100만원 이득봤습니다. 100만원 이득이요. 100만원. 100만원.

빵집주인은 이득도 손해도 없어요. 0원. 0원.


손해를 본게 있으면 손해만큼 이득본 사람이 있겠죠.

130만원 손해라는분들은, 남은 30만원 누가 가져가서 이득본건지 말씀해보세요.

가짜돈은 100만원뿐인데 어떻게 그이상의 손해가 발생하나요...

ㅎㅔ깔료

2010.12.27 09:59:13
*.247.149.203

님 뎃글보구 이해 바로 데네요 ㅋㄷㅋㄷ  ㄳ

CandyRain

2010.12.25 21:27:00
*.36.166.78

보석상 주인 손해 = 손님이 얻은이득


아직도 빵집주인한테 낚이신 분들이 파닥파닥~~

목짤린총각♪

2010.12.25 21:28:04
*.184.157.141

시뮬레이션 해봣는데 보석상주인이 -100이네요..

 

머리로 이해하는것과 시뮬레이션이 좀 틀린듯..

회원정보보기

2010.12.25 21:39:50
*.41.197.73

헐... 이사람들이...

 

이럴시간에 일단 경찰에 신고부터...;;;

드리프트턴

2010.12.25 21:43:24
*.88.163.127

이 쉬운문제를 어렵게 생각하시내요.

 

일단 빵집에서 현금 100을 가져왔다 다시 100울 줬으니 쌤쌤!!!  빵집과 관련된 내용은 무시하셔도 됩니다.

 

그럼 주인이 손해를 본건 손님에게 준 거스름돈 30과 보석 70이죠.

 

더하면 100입니다. !!!

달려보더

2010.12.25 22:02:43
*.128.34.23

위조수표를 0으로 계산하면 되는데... ㅋㅋ

SugerSoul

2010.12.25 22:19:11
*.142.201.253

ㅇㅁㄹㅁㄹ

 

암튼 위조수표 나~ 쁜 녀석.

,

2010.12.25 22:23:14
*.46.145.59

30만원을 거스름돈으로 거슬러준 것과 제과점에 갚을때를 합쳐 2번(60만원)이라 생각하기 쉬운데

 

제과점 주인이 보석거래를 대신해 줬다고 가정해 보면 쉽게 이해가 됩니다.

 

1.보석구입대금 위조수표를 보석상 대신 제과점주인에게 지불했고

 

2.제과점 주인은 위조수표를 받고 거스름 돈으로 30만원을 또 보석상 대신 지급(실질적으로 30만원 손해)

 

3.보석상 손해  100만원 = 보석70만원 + 제과점주인이 대신 지불한 30만원의 보상금

 

1

2010.12.26 01:39:41
*.124.191.213

장사하면 안될사람 많군요... ㅋㅋ

1212

2010.12.26 02:30:51
*.53.35.69

다시 생각해보니 100만원이 맞네요...위에 스스로 말은 30만원 중복이라 해놓고 결론은 30만원 각각 생각하니 130이 될 수 밖에...

사기꾼에게 30만원 거슬러 준건 제과점에서 받은 거로 줌...근데 제과점에 돌려줄때 그돈 다시 채웠으니..

사실 펀게에 저번에 올라왔을때도 결론은 안났습니다 ㅋㅋ

리틀 피플

2010.12.26 06:11:31
*.137.174.105

헷갈리는 문제를...

정답은 100만원.

수표는 버리고...

거스름돈 30과 보석 70.

합이 100

봉브라더

2010.12.26 09:28:32
*.149.182.206

100만원이 맞네여

 

받은 수표를 빵집과 1=1로 교환 해서 거스름돈(30)+보석(70)을 내어줌 = 100   여기서 (30)은 빵집에서 교환한 잔돈입니다.

 

나머지 현금(70) 아직 가지고 잇습니다.

 

위조라는 사실을 알고 보석집주인이 현(30) 가지고있는 현금(70)을 합하여 되돌려 줍니다. (100)을 꾼게 아니죠

 

빵집에 100은 변제하여 마무리 지면 보석집주인이 실제 나간 현금은 (변제를 위한(30)만원)입니다.

그리고 보석값(70)이 그냥 나갔으니 총 손액은 100이 맞습니다.

 

만약 당연히 보석 원가를 계산하지 앉는 다는 조건으로 말이죠~

보석가게 주인 증말 불상하다. ㅜ.ㅜ

 

 

 

2010.12.26 10:47:52
*.209.62.54

이거는 문제가 어려운게 아니라 제목이 문제를 어렵게 만들었습니다.

 

'쉽지만 어렵고, 어렵지만 쉬운문제'

 

괜시리 제목 때문에 사람들이 쉬운 문제를 가지고 함정이 있을거라 판단하고 스스로 그 함정을 만들고 그곳에 빠져들기 시작했죠.

 

 

i정욱

2010.12.26 11:09:04
*.2.154.177

100만원 ㅋ

시가있는풍경

2010.12.26 11:34:38
*.27.148.172

1. 범인 0원 들고옴                  / 주인 보석 가지고 있음                                  /  빵집100만원 보유

 

2.                                              /  빵집에게 100수표를 현금화 (보석+100)      / 빵집  0보유

 

3. 범인 (보석+30) 가지고 튐 /  보석+거스름돈30 지불   남은현금 70만원  /  빵집  0보유

 

4  범인  +100 이익                 /   보석 판돈 70만원임             +70                    /  빵집이 100만원 달라고 함

 

5                                              /   70만원에  30만원 더해서 물어줌                 /  빵집 100만원 받음

 

6                                              /   보석상 100만원 마이너스                             /  그냥 100만 본전

히구리

2010.12.26 20:50:14
*.44.154.207

저동 100하고 130하고 헷갈렸다가,  위에분처럼  쓰고나서야 알았습니다.

미남이십니다

2010.12.26 21:09:43
*.44.70.127

130

trinity

2010.12.26 22:26:01
*.224.9.41

정답을 놓고 카페가 하나 생길 기세네요 ㅋ

 

1. 등가 교환 원칙에 따른 해결.

 

매매도, 교환도 모두 등가 교환이기 때문에

등가 교환이 일어나지 않은 손님과 보석상의 거래건만

피해액이 된다. (빵집 주인과는 서로 100만원씩 주고 받아

등가 교환이 됨)

 

또 등가 교환이기 때문에 위조 수표의 액수 만큼

피해가 난다는 단순한 사실에 의해, 위조 수표의 액면가

100만원으로 바로 해결할 수 도 있다 . 

 

2. <부당 이득 = 피해 금액 >에 의한 해결

 

부당 이득을 취한 사람은 손님뿐으로

70만원 가격의 보석과 현금 30만원을 취함.

이는 보석상의 피해 금액과 동알함.

 

3 시뮬레이션

 

가장 지능적이지 않은 풀이법이지만, 재현에 의한 

가장 호소력이 있는 방법인 듯.  

시뮬레이션은 위의 여러 사람들이 다양한 버전으로 

많이 해 놓으셔서 생략

 

HJ

2010.12.27 09:55:10
*.151.159.111

ㅋㅋㅋ 모하세요..

내 보석은 70으로 맞바꾼 것이니까 샘샘..

나는 빵집에 100만원만 현찰 주면 되지 않습니까...

100만원 손해 입니다..

다들 장사 하지 마세요...

정확히 말하자면...보석상의 보석매입가에 대한 판매가의 차익을 빼자면  100만원이 좀 안되겠네요..

그러나, 다른 사람 한테 70만원에 보석을 팔 기회비용을 놓친거를 계산한다면 100만원 입니다...

 

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