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글 수 224,017
너무무겁습니다 ㅠ_ㅠ
절때로 네버..
누군가 이런데크를 만드실라고 하신다면 절대 비추합니다 ㅠㅠ
ㅡ.,ㅡ;;
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카본은 기본적으로 원소기호인 C를 지칭 하는 겁니다.
님이 말씀 하신 '리얼카본'이라는 거는 옥션에서 시트지를 판매하는 사람 이외에는 전 세계 어디를 가도 찾을 수가 없구요..
직조방식을 자세히 보질 않아서 모르겠지만, 평직, 능직, 주자직 등의 탄소섬유 직물(Carbonfiber Fabric)이라고 하는 것이 올바른 명칭 입니다.
흔히 우리가 말하는 카본판, 카본후드 등은 탄소섬유판(Carbonfiber Plate), 탄소섬유후드(Carbonfiber hood) 가 맞습니다.
그냥 카본이라고 하면, 우리가 알고 있는 연필심(흑연)도 카본 입니다.. 카본의 순도로 따지면 흑연이 더 높으리 그게 더 '리얼' 카본 이겠네요..
처음 부터 끝까지 다 설명하려면 거의 논문 수준이 될 듯 하니 이정도로만 하겠습니다..
님이 말씀 하신 '리얼카본'이라는 거는 옥션에서 시트지를 판매하는 사람 이외에는 전 세계 어디를 가도 찾을 수가 없구요..
직조방식을 자세히 보질 않아서 모르겠지만, 평직, 능직, 주자직 등의 탄소섬유 직물(Carbonfiber Fabric)이라고 하는 것이 올바른 명칭 입니다.
흔히 우리가 말하는 카본판, 카본후드 등은 탄소섬유판(Carbonfiber Plate), 탄소섬유후드(Carbonfiber hood) 가 맞습니다.
그냥 카본이라고 하면, 우리가 알고 있는 연필심(흑연)도 카본 입니다.. 카본의 순도로 따지면 흑연이 더 높으리 그게 더 '리얼' 카본 이겠네요..
처음 부터 끝까지 다 설명하려면 거의 논문 수준이 될 듯 하니 이정도로만 하겠습니다..
리얼카본 네이년에 검색하시면 많이나옵니다ㅡ.ㅡ;;
왜시트지만 보이시는지 ;; 시트지만 보시고있던건아니시구요?
검색이란걸 자세히 해보시기바랍니다 . 리얼카본은 3d리얼카본이라하구요 시트지처럼 붙이는것이아닌
에폭시로 작업하시는겁니다. 합성섬유지 말입니다. 어디 싸구려 시트지같은것과 비교하시면안되져 ㅎ
그리고 제가 그쪽으로 전문성을가지고있지않아 기호니 뭐니에대한 지식이 없어 님이 뭐라하시는지 잘모르겠어요
하지만 한가지 아는건 검색하시는건 자기가 보고싶은것만 찾는게아니라 옥휑같은곳에서 찾으면 절때나오지 않습니다 .. 카본전문업체를 들어가보셔야지요 전 취미로 하는것이지 이걸로 밥벌어먹고 사는게 아니라
정확한 기호 설명이나 그런건 잘못하겠고 네이휑에 리얼카본치시면 참여러싸이트가 나오더군요
딱 4글자만 치시고 검색해보시겠어요 ~ 옥휑같은곳에 들어가 4글자 치시지 마시구요~
왜시트지만 보이시는지 ;; 시트지만 보시고있던건아니시구요?
검색이란걸 자세히 해보시기바랍니다 . 리얼카본은 3d리얼카본이라하구요 시트지처럼 붙이는것이아닌
에폭시로 작업하시는겁니다. 합성섬유지 말입니다. 어디 싸구려 시트지같은것과 비교하시면안되져 ㅎ
그리고 제가 그쪽으로 전문성을가지고있지않아 기호니 뭐니에대한 지식이 없어 님이 뭐라하시는지 잘모르겠어요
하지만 한가지 아는건 검색하시는건 자기가 보고싶은것만 찾는게아니라 옥휑같은곳에서 찾으면 절때나오지 않습니다 .. 카본전문업체를 들어가보셔야지요 전 취미로 하는것이지 이걸로 밥벌어먹고 사는게 아니라
정확한 기호 설명이나 그런건 잘못하겠고 네이휑에 리얼카본치시면 참여러싸이트가 나오더군요
딱 4글자만 치시고 검색해보시겠어요 ~ 옥휑같은곳에 들어가 4글자 치시지 마시구요~
ㅡ.,ㅡ;;
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데크 한장(160cm*30cm) 기준,
CF Fabric 한장 적층 했다는 가정하에,
평직(200g/m2) 기준으로,
적층 된 섬유 무게가 대략 96gram 이고
RC(수지함유율)가 50% 넘으면 복합재료로써의 의미가 없다는 가정 하에..
시공 전 무게 보다 시공 후 무게가 192gram 이상 증가 했다면,
데코레이션 용도 이외에 데크의 강도를 증가시키기 위한 어떠한 작업도 무의미 해졌다고 봅니다.
그리고, 완성된 데크(스노보드 데크는 이미 훌륭한 복합재료 구조임.)에 시공은 하는건.. 그냥.. 삽질이라고 봐도 무방합니다.
정말 단지 데코레이션을 위한 용도라면, 그냥 옥션에 '리얼카본'이라고 검색하면 나오는 체크문양의 시트지를 바르는게 깔끔하고 좋습니다.
카본 전문 업체라 하면 어디를 말씀하시는 건지요?? ㅡ.,ㅡ;;
일단 '리얼카본'이라는 명칭을 쓰는 업체는 기본적으로 소재에 관한 지식이 없거나, 사기꾼입니다만...
CF Fabric 한장 적층 했다는 가정하에,
평직(200g/m2) 기준으로,
적층 된 섬유 무게가 대략 96gram 이고
RC(수지함유율)가 50% 넘으면 복합재료로써의 의미가 없다는 가정 하에..
시공 전 무게 보다 시공 후 무게가 192gram 이상 증가 했다면,
데코레이션 용도 이외에 데크의 강도를 증가시키기 위한 어떠한 작업도 무의미 해졌다고 봅니다.
그리고, 완성된 데크(스노보드 데크는 이미 훌륭한 복합재료 구조임.)에 시공은 하는건.. 그냥.. 삽질이라고 봐도 무방합니다.
정말 단지 데코레이션을 위한 용도라면, 그냥 옥션에 '리얼카본'이라고 검색하면 나오는 체크문양의 시트지를 바르는게 깔끔하고 좋습니다.
카본 전문 업체라 하면 어디를 말씀하시는 건지요?? ㅡ.,ㅡ;;
일단 '리얼카본'이라는 명칭을 쓰는 업체는 기본적으로 소재에 관한 지식이 없거나, 사기꾼입니다만...
시트지는 수분에 약하져~
시트지붙이기도해봤고 한시즌타면 떠버리더군요 ~
카본의 시공은 크게 3가지로 나누어집니다.
시트지.수전사.섬유를 사용하는 작업
그리고 삽질이라도 제가만족하면 끝입니다.
제가 데코로 이쁘기만하면된것이고 남들한테 자랑하려고 한달을고생해가며 만들진않져
자기만족으로 해본것이지 어디가서 판매따위를 하려고 만드는 작업이 아니지요 ~
머리가 참좋으신건지 아니면 그냥 딴지를 거시는건지는 모르겠지만 님좋으라고 남한테 자랑질하려고
무거운걸 자랑이라고 떠벌리진않습니다.
그리고 시트지는 저런 리얼카본처럼 빛에 체크문양이 3d처럼 살아나지않지요
단지 카본이라는게 좋아서 직접작업해본것이고 삽질이라고 님한테 취급받을라고 작업한게아니지요~
전 님처럼 똑똑하질못해서 이것저것따져가며 만들진않지요~ 제 취미일뿐인걸 님한테 평가따위받고싶진않아요~
그렇게 똑똑하시면 정치를하세요~ 남비판하기좋아하는 정치따위를요~
마지막으로 리얼카본 자동차싸이트들어가시지 마시구요~ 카본으로 여러분야의제품을만드는 싸이트를
찾아들어가시기 바래요~ 아마도 님보단 정확한지식들을 가지신 업체들일테니까요
검색이 미숙하시면 그런싸이트 이름이 뭔지 직접물어보세요
시트지붙이기도해봤고 한시즌타면 떠버리더군요 ~
카본의 시공은 크게 3가지로 나누어집니다.
시트지.수전사.섬유를 사용하는 작업
그리고 삽질이라도 제가만족하면 끝입니다.
제가 데코로 이쁘기만하면된것이고 남들한테 자랑하려고 한달을고생해가며 만들진않져
자기만족으로 해본것이지 어디가서 판매따위를 하려고 만드는 작업이 아니지요 ~
머리가 참좋으신건지 아니면 그냥 딴지를 거시는건지는 모르겠지만 님좋으라고 남한테 자랑질하려고
무거운걸 자랑이라고 떠벌리진않습니다.
그리고 시트지는 저런 리얼카본처럼 빛에 체크문양이 3d처럼 살아나지않지요
단지 카본이라는게 좋아서 직접작업해본것이고 삽질이라고 님한테 취급받을라고 작업한게아니지요~
전 님처럼 똑똑하질못해서 이것저것따져가며 만들진않지요~ 제 취미일뿐인걸 님한테 평가따위받고싶진않아요~
그렇게 똑똑하시면 정치를하세요~ 남비판하기좋아하는 정치따위를요~
마지막으로 리얼카본 자동차싸이트들어가시지 마시구요~ 카본으로 여러분야의제품을만드는 싸이트를
찾아들어가시기 바래요~ 아마도 님보단 정확한지식들을 가지신 업체들일테니까요
검색이 미숙하시면 그런싸이트 이름이 뭔지 직접물어보세요
ㅡ.,ㅡ;;
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똑똑해서 까는게 아니라,
잘못하면 잘못된 정보가 버젓이 진짜인것 마냥 올라올까봐 그런겁니다.
혹시나 해서 구글에 '3d real carbon' 이라고 검색 했더니,
역시나 스티커가 뜨더군요.
http://www.lelong.com.my/graphite-54-x60-3d-real-carbon-fiber-bonnet-sticker-u-s-94980269-2011-11-Std-P.htm
네이버에 리얼카본 이라고 검색 했을떄 나오는 한 업체는..
업체명이 '리얼카본' 이었구요..
그 안에 상품은 탄소섬유 패브릭과 프리프레그(프리프레그가 뭔지는 아시죠?) 등의 소매와 그것을 활용하여 개발품(복합재료 제품)을 만드는 업체 였네요...
시공시 에폭시를 어떤걸 쓰셨는지는 모르겠지만, 알맞은 성형 압력과 성형 온도가 갖추어져 있지 않은 상태라면, 결국 층간분리(delamination)나, 라이딩 시에 크랙이 가는 상황을 경험 하시게 될 겁니다.
탄소섬유 복합재료 시공이 개인이 할 정도로 쉬웠다면,
이미 시중에는 국산 카본자전거가 넘쳐날꺼고, 카본스노보드가 넘쳐 날 겁니다..ㅎㅎ
잘못하면 잘못된 정보가 버젓이 진짜인것 마냥 올라올까봐 그런겁니다.
혹시나 해서 구글에 '3d real carbon' 이라고 검색 했더니,
역시나 스티커가 뜨더군요.
http://www.lelong.com.my/graphite-54-x60-3d-real-carbon-fiber-bonnet-sticker-u-s-94980269-2011-11-Std-P.htm
네이버에 리얼카본 이라고 검색 했을떄 나오는 한 업체는..
업체명이 '리얼카본' 이었구요..
그 안에 상품은 탄소섬유 패브릭과 프리프레그(프리프레그가 뭔지는 아시죠?) 등의 소매와 그것을 활용하여 개발품(복합재료 제품)을 만드는 업체 였네요...
시공시 에폭시를 어떤걸 쓰셨는지는 모르겠지만, 알맞은 성형 압력과 성형 온도가 갖추어져 있지 않은 상태라면, 결국 층간분리(delamination)나, 라이딩 시에 크랙이 가는 상황을 경험 하시게 될 겁니다.
탄소섬유 복합재료 시공이 개인이 할 정도로 쉬웠다면,
이미 시중에는 국산 카본자전거가 넘쳐날꺼고, 카본스노보드가 넘쳐 날 겁니다..ㅎㅎ
작업이 무척이나 쉬워보이시나보네요 ㅎ
작업 참많이어렵고 노가다만합니다. 압력~온도는 필요치 않져 에폭시로 굳히고 사포로까고하는작업이니까요
근대말이져 ㅎㅎ 잘못된정보가 진짜인마냥? 음..
뭐랄까 제가 장사치로 보이시나보네요 전 노래방업주구요 카본이라는 섬유에 매력이 느껴져서
만들어본것이지 남들한테 이런건 어떤것이다 이런건 좋다 이런걸 자랑질하려고 만든게 아니지요 ㅎ
이런걸로 돈안벌어먹어도 지금도 먹고 살면서 사고싶은거 다사도 남은정도로 돈은남습니다 ~
님처럼 이것저것 따져가며 작업하지않아도~ 이게맘에안들면 그냥 카본으로 만들어진 데크를 사고말져 ~
제가 이걸판매하려고 만들진않습니다 ~개인이 작업하는 카본이 어렵다? 인터넷 조금만검색하시면
참 작업에대한 지식도많은데 뭘그리 까고있으신지 ㅎㅎ
카본페브릭이란게 참여러가지 작업이 있다 말씀드렸져 수전사라는 수압으로 전사시키는 수전사 방식
님이 좋아하는 시트지를 붙이는작업. 저처럼 에폭시로 경화해가며 굳혔다 사포로 깟다 하는 방식
그외 열로 눌르는 작업 열로 성형을 주는 작업 참여러가지져.
그중 전 제가 할수있는 방법 2가지 시트지.에폭시중 시트지해보고 보기 안좋아서 에폭시를 다시 택한
겁니다~
또한가지 제가 뭐때문에 님한테 제가 이래저래만들었다는걸 설명하고있는지 모르겠네요 ~
보기않좋고 뵈기 싫으면 그냥 보지마시면되지요 ~ 어디서 얇은지식으로 남이노가다를 지적하시는지
인터넷검색이란건 괜히 있는것이 아닙니다 열씸히 검색해보시고 아 이사람은 이렇게 작업을했구나 생각
하시면되져 아.. 얇은지식인지.. 고급지식인지 .. 아무래도 고급지식이시겠지요 ~
그래요 좋은 지식으로 뭘이리 비꼬고 계시는지 ~ ㅎㅎ
전 폭스바겐차에 카본으로 에폭시작업한 사진들을 보고 직접 연습하고 작업해서 만든겁니다 ~
마지막 탄소섬유시공이 개인이 할정도로 쉽다 하셨져..
누가 이작업이 쉽다 하던가요???
저도 3주정도 고생해가며 노가다 해가며 작업한겁니다 ~ 그리쉬운작업은아니지요~
제 고생을 님한테평가따이받고싶지않은데요 ~^^
잘못하면 잘못된 정보가 버젓이 진짜인것 마냥 올라올까봐 그런겁니다. 라구요?
제가 잘못된정보를 올린건지요? 제가 만들었다는게 잘못된건가요? 흠...어디가 잘못된거져 ㅎㅎ
그럼님이 알고있는 정확한 탄소섬유의 카본은 무엇이며 그걸로작업을 어떻게 하시는건지
정확한설명좀 부탁드릴까요?
작업 참많이어렵고 노가다만합니다. 압력~온도는 필요치 않져 에폭시로 굳히고 사포로까고하는작업이니까요
근대말이져 ㅎㅎ 잘못된정보가 진짜인마냥? 음..
뭐랄까 제가 장사치로 보이시나보네요 전 노래방업주구요 카본이라는 섬유에 매력이 느껴져서
만들어본것이지 남들한테 이런건 어떤것이다 이런건 좋다 이런걸 자랑질하려고 만든게 아니지요 ㅎ
이런걸로 돈안벌어먹어도 지금도 먹고 살면서 사고싶은거 다사도 남은정도로 돈은남습니다 ~
님처럼 이것저것 따져가며 작업하지않아도~ 이게맘에안들면 그냥 카본으로 만들어진 데크를 사고말져 ~
제가 이걸판매하려고 만들진않습니다 ~개인이 작업하는 카본이 어렵다? 인터넷 조금만검색하시면
참 작업에대한 지식도많은데 뭘그리 까고있으신지 ㅎㅎ
카본페브릭이란게 참여러가지 작업이 있다 말씀드렸져 수전사라는 수압으로 전사시키는 수전사 방식
님이 좋아하는 시트지를 붙이는작업. 저처럼 에폭시로 경화해가며 굳혔다 사포로 깟다 하는 방식
그외 열로 눌르는 작업 열로 성형을 주는 작업 참여러가지져.
그중 전 제가 할수있는 방법 2가지 시트지.에폭시중 시트지해보고 보기 안좋아서 에폭시를 다시 택한
겁니다~
또한가지 제가 뭐때문에 님한테 제가 이래저래만들었다는걸 설명하고있는지 모르겠네요 ~
보기않좋고 뵈기 싫으면 그냥 보지마시면되지요 ~ 어디서 얇은지식으로 남이노가다를 지적하시는지
인터넷검색이란건 괜히 있는것이 아닙니다 열씸히 검색해보시고 아 이사람은 이렇게 작업을했구나 생각
하시면되져 아.. 얇은지식인지.. 고급지식인지 .. 아무래도 고급지식이시겠지요 ~
그래요 좋은 지식으로 뭘이리 비꼬고 계시는지 ~ ㅎㅎ
전 폭스바겐차에 카본으로 에폭시작업한 사진들을 보고 직접 연습하고 작업해서 만든겁니다 ~
마지막 탄소섬유시공이 개인이 할정도로 쉽다 하셨져..
누가 이작업이 쉽다 하던가요???
저도 3주정도 고생해가며 노가다 해가며 작업한겁니다 ~ 그리쉬운작업은아니지요~
제 고생을 님한테평가따이받고싶지않은데요 ~^^
잘못하면 잘못된 정보가 버젓이 진짜인것 마냥 올라올까봐 그런겁니다. 라구요?
제가 잘못된정보를 올린건지요? 제가 만들었다는게 잘못된건가요? 흠...어디가 잘못된거져 ㅎㅎ
그럼님이 알고있는 정확한 탄소섬유의 카본은 무엇이며 그걸로작업을 어떻게 하시는건지
정확한설명좀 부탁드릴까요?
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탄소섬유 복합재료 성형법에 '수전사','시트지' 등의 방법은 없습니다.
님이 하시는 방법은 죄다 자동차 시트지를 바라는 방법 중에 하나인걸로 보입니다.
가지고 계신 직물(3D 리얼카본??)또한 정말 탄소섬유로 만든게 맞나 싶을 정도네요.
가지고 계신 그 3D 리얼 카본은 라이터로 태워 보시기 바랍니다.
탄소섬유의 경우 C의 함유량이 95% 이상이므로, 라이터 정도의 화력으로 태웠을 때는 절때 타거나 녹지 않습니다. 보통 CF 3K로 직물을 짜는데, 실 한가닥에 3,000개의 미세섬유가 뭉쳐져 있으므로, 라이터로 태우면 사이징재가 연소하면서, 그 3천가닥이 보이실 겁니다.
쭈글어들면서 녹거나 타들어가면, 탄소 섬유가 아님이 증명 되는 겁니다.
흔히 우리가 알고 있는 탄소섬유는 F1 차량, 최신 전투기, 항공기등의 구조적 성능이 필요한 곳 뿐만아니라, 탄소섬유가 가지는 전기적 특성을 활용하여 의료용(방사선 장비), 또 최근에는 전기장판에도 씁니다.
구조적 성능을 위한 기본 원리는.
탄소섬유가 가지는 인장강도(보통 380kg/mm2)에 있습니다. 이는 금속재료의 8배 이상이며,
기본적으로 섬유의 길이 방향으로만 힘이 작용하기 때문에, 섬유와 섬유를 잡아주는 Epoxy 등의 기지재료를 사용하여 본딩을 해주는 겁니다.
그 방법에는
핸드레이업, 오토클래이브 성형법, 필라멘트 와인딩법, RTM, VARTM 등등의 방법이 있습니다.
암튼.. 결론은..
님이 하시는 작업은 카본 작업이 아니라, 카본 모양 내는 작업입니다.
님이 하시는 방법은 죄다 자동차 시트지를 바라는 방법 중에 하나인걸로 보입니다.
가지고 계신 직물(3D 리얼카본??)또한 정말 탄소섬유로 만든게 맞나 싶을 정도네요.
가지고 계신 그 3D 리얼 카본은 라이터로 태워 보시기 바랍니다.
탄소섬유의 경우 C의 함유량이 95% 이상이므로, 라이터 정도의 화력으로 태웠을 때는 절때 타거나 녹지 않습니다. 보통 CF 3K로 직물을 짜는데, 실 한가닥에 3,000개의 미세섬유가 뭉쳐져 있으므로, 라이터로 태우면 사이징재가 연소하면서, 그 3천가닥이 보이실 겁니다.
쭈글어들면서 녹거나 타들어가면, 탄소 섬유가 아님이 증명 되는 겁니다.
흔히 우리가 알고 있는 탄소섬유는 F1 차량, 최신 전투기, 항공기등의 구조적 성능이 필요한 곳 뿐만아니라, 탄소섬유가 가지는 전기적 특성을 활용하여 의료용(방사선 장비), 또 최근에는 전기장판에도 씁니다.
구조적 성능을 위한 기본 원리는.
탄소섬유가 가지는 인장강도(보통 380kg/mm2)에 있습니다. 이는 금속재료의 8배 이상이며,
기본적으로 섬유의 길이 방향으로만 힘이 작용하기 때문에, 섬유와 섬유를 잡아주는 Epoxy 등의 기지재료를 사용하여 본딩을 해주는 겁니다.
그 방법에는
핸드레이업, 오토클래이브 성형법, 필라멘트 와인딩법, RTM, VARTM 등등의 방법이 있습니다.
암튼.. 결론은..
님이 하시는 작업은 카본 작업이 아니라, 카본 모양 내는 작업입니다.
카본제질의 데크가 비싼데는 그 이유가 있지요^^.. 윗 댓글이 정확할듯 합니다, 전 알파인 경험하는데요.. 흔히 잘알고 있는 카본제질인 판카본을 사용해서 데크 만드는 작업 정말로 어려운 작업입니다. 카본이 탄성은 좋은데 강도가 약하기 때문에 쉽게 크랙이 갑니다.그래서 그 크랙을 방지하기위해서 카본을 탄성만 나오도록 적게 사용하거나(대표적인것이 커스텀 x)흔히 그래서 강도를 요구하는 알파인쪽에서는 가벼운 카본에 무겁지만 단단한 티탄을 합쳐서 데크를 만듭니다.알파인은 속도가 빨라서라고 말씀하실순 있겠지만 프리에서 라이딩만 하실거 아니고 그라운드 트릭,지빙,파크등을 하실꺼라면 가급적 말리고 싶어지네요)^^
- 강촌 곤지암 대명 무주 베어스 웰리힐리 스타힐 알프스 양지 오크밸리 용평 에덴밸리 지산 하이원 휘닉스 O2(서학)
