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행인

2012.01.03 16:31:55
*.6.56.46

다른 누군가가 똑같은말을했다면 그사람은 꼴통소리 들었을법한 얘기다.
그렇지만, 종북세력은 존재한다.
그것이 진교수님의 입을 통해 알려지니 설득력이 더해진다.

굿한나라

2012.01.03 17:09:42
*.186.109.143

민노당은 정말 사라져야 할 정당이죠

2012.01.03 21:02:43
*.33.234.47

저도 그렇게 생각한 적이 있었는데..... 이번 FTA 반대는
민노당이 가장 앞장서서 하더라구요

그래서 아... 다양한 정당이 있으면 역시 필요한 때,
쓸모가 있을 때가 있구나 느꼈어요

행인

2012.01.03 17:47:56
*.6.56.46

기독교인들한테 신의 존재에 대해 논리로 설득이 가능할까요?
진중권교수 말대로 토론이 안되는 집단이죠
저 역시 노동당은 존재해야한다고 보지만, 주사파는 없어져야할 대상입니다.

행인

2012.01.03 18:25:32
*.6.56.46

스펜서님이 글을 지우셔서 제 댓글이 동문서답처럼 보이네요 ㅎㅎ

2012.01.03 21:09:11
*.33.234.47

스팬서가 뭐라고 썼는지는 모르겠지만요
뭐는 되고, 뭐는 안 된다 이런 이분법적인 사고에서
사회가 조금 더 나아갔으면 합니다

그것이 필요없는 것이면, 취사 선택에 의해 자연히
도태가 될 것이고요...

스펙트럼이 넓으면 더 많은 것을 포용할 수 있게 되는
이득도 있더라고요


저도 북한 자체가 짜증이 나서 강격책이 옳다고 봤는데...
그 결과는 중국 좋은 일만 시켜주는 결과가 되고 있는
것으로 보아서도... 단호함이 너그러움의 힘만 같지 못한
것의 의미를 조금 알겠더라고요

스팬서

2012.01.03 21:32:40
*.142.195.110

ㅋ님이 하대하는 스팬서 입니다.
ㅋ님의 글은 참 논리정연해서 좋은데 반말을 하시는군요.

제가 뭐라 썼냐하면요.

종북주의자라는게 주사파를 말하는것 같은데 주사파는 존재합니다.
북한은 공산주의 국가가 아닙니다. 왕권과 귀족의 권력을 승계하는 중세 봉건주의국가 입니다.
그런 국가의 주체사상을 따르는것은 우스운거죠.
국가보안법을 폐지하여 그들을 양지로 나오게 하여 그들의 세력이 어느정도인지 파악하고
그들의 논리가 얼마나 허황된건지 논쟁을 통해 부셔야죠.

민노당이 사라지더라도
자본가를 지지하는 한나라당과 민주당이 있는 한국엔
노동자를 지지하는 노동당은 반드시 필요합니다.

이런글이었습니다.

ㅋ님 생각처럼 다양함은 생존의 방법중 하나이죠.

ㅋ님은 북한자체가 짜증이 난다고 했는데 강경책으로 뭐가 있을까요?
우리가 할 수 있는 강경책은 가장 극단적인 외교인 전쟁밖에 없습니다.
나머지는 그저 쑈 입니다. 벽보고 욕하는겁니다.
휴전선 도발? 한국에서 김정일, 김정은을 신랄하게 비난 했습니다.
북한에 무슨 효과가 있죠?. 상황만 악회되죠.
죄수의 딜레마 처럼 교류를 통해 평화분위기를 만들고 자본의 왕래로 무너뜨리는 방법밖에 없습니다.

소련 당서기장 고르바초프가 뻬레스트로이카와 글라스노스트 정책을 한 이유가
미국과 사우디 아라비아가 주도한 초 저유가 정책으로 소련은 석유수출로 이익을 얻질 못하면서
급격히 나빠진 경제를 살리기위한 고육지책이었죠. 그러나 소련은 강경파인 케이지비의 쿠데타로 인해 무너졌죠. 미국은 소련을 핵이 아니라 돈으로 무너뜨린거죠.

돈이 오고가면 사람이 오고가고
그러면 백성은 변화하고 가장 보수적인 봉건국가는 시대에 뒤쳐져 무너집니다.

2012.01.03 22:20:34
*.33.234.47

큰 의미는 없었는데, 그 부분이 아프시다면 조금 변명을 하지요
일전에 nieve5552가 자기가 한 말을, 제가 지어 냈다고 거짓말을 하면서
되려 저를 무고한 적이 있었습니다. 한 사람 약간의 의문을 제기한 사람
빼고는 전부 저를 지지하는 글들이 이어져서 그 분들이 참 고마웠습니다

그런데 스팬서님하고 또 한 사람만이 나중에 비로거 운운하면서 문제의
핵심과 전혀 상관도 없는 자기 개인의 경험, 비로거에 대한 정신적 트라우마
어쩌고 하면서 저를 에둘러 비방하는 글이 보이더군요. 바로 봤으면
대응했겠지만, 지난 일이라 뭐라 하지도 못하고...

타당한 이유도 없이, 먼저 공격한 사람에게 차마 존대는 못하겠더라고요.
저는 저를 대접해 준 만큼 대접해 드립니다.
앞으로도 저를 먼저 건드리지만 않으시면, 그럴 일은 없을 겁니다.

(아는 게 많으셔서 그런지는 모르겠지만, 간혹 주제와 상관없는 말씀을
길게 하실 때가 있는데 그게 좀 현학적 내지 과시로 느껴져서 꽁깃꽁깃하다는
표현을 쓴 적 정도는 있었네요)

깡통팩

2012.01.03 22:44:30
*.51.184.182

스펜서님은 지성인을 표방하는 분들이 집단으로 까는 그런 비이성적인 행태에 대해 꼬집은걸로

기억하는데요. 만약 지성인이라면 까기보단 다른방법을 모색해야 한다. 설령 상대방이 과오를 범하였

더라도요. 뭐 이런식으로 전 이해했습니다. 피곤하죠. 참..... 진보 또는 지성인이라면

갖춰야할 덕목이 졸라 많아요....;;;;; 전 뭐 그런사람이 아니라... 같이 깠습니다 ㅋㅋㅋㅋ

ㅋ님의 그때 그 상황은 쭈욱 지켜봐왔던터라 (글이 지워진걸로 알고있는데) 심히 공감은 갑니다.

스팬서님 참 좋은말씀도 많이 하시고 배울점도 많은 분인데, 어떨때보면 고리타분하다는 느낌도

가끔 ㅋㅋㅋ 죄송;;; 왜 요즘 왕따문제 많잖아요...... 지성인이라면 상대방을 벌거벗겨서

돌팔매질 하는것보단 보듬어 주는 지혜도 필요하다고 봅니다 ㅋㅋㅋ 제가 말하고도 좀 오그라 드네요

ㅋㅋㅋㅋ

2012.01.03 23:34:49
*.33.234.47

네 그때 깡통팩님의 좋은 말씀 감사했습니다

누구 하나 작살내자는 게 아니라, 저는 제 일이다 보니
억울함을 풀고자 하는 의지가 강해서.. 몇몇 분들께는
좀 달리 보이기도 한 것 같네요.

아무쪼록 좋은 분들이 많이 있다는 것을 알게 되어서
훈훈했던 기억이기도 합니다, 아무쪼록 새해 복 많이 받으세요

스팬서

2012.01.03 23:14:29
*.142.195.110

그당시 하루종일 밖에 있었던지라 nieve5552님께 정확히 어떤 사건이 났는지 전 모릅니다.
그러나 그 여성의 생각이나 태도가 마음에 안든다고 작정하고 공격하고 상처주는것은
지금도 반대입니다. 그분이 백인남성은 매너 있다 라는 생각을 가진것은 오래전부터 알고있었기에
그런 글이었겠네요. 그리고 ㅋ님이 어떤 글을 썼는지도 모르고요. 비밀글 혹은 삭제
되었고 남아있는 멸개의 글들만 읽었던 거죠. 그때 제가 ㅋ님을 거론하면서 공격했나요?
다수가 한사람 생매장 시키는게 보기 싫었던건데요.

전 트라우마가 있습니다. 여기저기에 상처가 있습니다.
그래서 온라인이든 오프라인이든 남에게 상처주기 싫습니다.

말을 길게 하며 주저리 주저리 설명하는건 제 성격입니다.
꼭 글뿐만 아니라 일을 할때도 만약에 발생될 문제까지 거론하며 길게 설명합니다.
과시할려고 글을 쓸만큼 현학적인 수준이 아닙니다.
과시할려고 글쓰는게 아니라 댓글달고 싶어서 글쓰는겁니다.
그것도 댓글 클릭해서 생각나는대로 바로바로 글 써서 올리고요.

2012.01.03 23:59:56
*.33.234.47

스팬서님께서 생각하는 바로 그 원리를 nieve5552에게 적용시켜 보세요

한국 남자 50%는 성매매를 한다는 둥, 그래서 역겹다, 이민오길 잘했다..
앞으로 한국 남자라면 얼굴도 못 쳐다 보겠다.. 그런 식으로 전체를
비하시켜 한국 남자들 전체를 백인보다 열등하거나 비도덕적인 민족으로
만들어 상처를 주고.....

말만 나오면 백인은 한국인보다 동양인보다 친절하다, 매너가 좋다 등등
뉴질랜드는 어쩐다 한국은 이런데 뉴질은 뉴질은 ...

그런 식으로 한국 남자에게 속하는 "나"와 국가를 비하시키고 상처 준
것은 어떻게 생각하십니까? 그것도 지속적으로.

한 사람이 다수를 생매장 시키고 있는 꼴을 계속 지켜 보기만 해야
하는 겁니까?

작정하고 공격한 것은 nieve5552입니다. 유치한 백인 사대주의를 깔고
명예 백인이나 된 것처럼, 모국의 문화에 대해 한국 삘 난다는 둥 ...
에휴, 지금도 생각만 하면 갑자기 열이 또 받는데요

제가 한 것은 정당한 방어입니다. 다른 분들도 그동안 받아왔던 모욕에
대해 저의 말이 계기가 되어 한꺼번에 "정당 방위"를 하신 것이고요.

로거와 비로거의 논쟁에서 비로거가 20 대 0의 지지를 받은 것은
아마도 헝글 게시판 생기고 처음이 아닐까 하는데, 그런 데에는 다 그만한
합당한 이유가 있을 것입니다.

그리고 말머리에 어떤 일인지 잘 모른다고 하셨죠? 그럼 정확히 알아
보거나, 그게 귀찮으면, 모르는 것에 대해서는 언급하지 않아야 하는
것입니다.

꼭 그런 분들 있어요, 귀찮아서 글은 다 안 읽었는데, 대충 읽었는데
그러면서 댓글에 엉뚱한 이야기나 하고 있고.... 다 안 읽고 대충
읽어서 잘 모르면... 댓글도 달지 말아야죠.


아무튼, 글이 갑자기 길어지거나 엉뚱한 곳으로 새는 이유를 친절하게
설명해 주신 것은 긍정적으로 받아드립니다. 글로만 보면 이런 저런
오해가 생기기도 하죠. 아무쪼록 잘 부탁드립니다

스팬서

2012.01.04 00:13:55
*.142.195.110

네 , 그분이 한국남자를 적으로 돌리는 발언을 하셨군요. 그분이 솔직한건 좋았는데
공공게시판에 뱉은말엔 책임을 져야겠죠. 그래도 나이어린 여성인데 좀더 포용했으면 어땠을까 하는
생각은 들지만 이미 지난일 저도 더 거론할 순 없네요. 앞으론 상대방 생각을 존중하면서 자기 생각을
펼치는 좋은 댓글문화를 만들어봅시다요. ^^

2012.01.03 19:01:28
*.202.212.220

국가보안법 폐지를 주장하는 사람들.
쿨~한척 표현의 자유를 말하지만 실제 속성은 알만함.

깡통팩

2012.01.03 22:51:46
*.51.184.182

민노당 탈당해서 진보신당 만들었는데 일부가 다시 탈당해서 민노당과 참여당과 합쳐서

다시 정당을 만들었다. 진짜 대단하다 가카는.... 뭉치게 만들엇어 썅.. ㅋㅋㅋ

진짜 논리적으로 어떠한 오점도 남기고 싶지 않아하는 그들을.. ㅋㅋㅋ

딴거 모르겠는데 진짜 아무리 그래도 교조주의 신봉하는 애들은 정말 아니다.. 좀 버리자;;;

a

2012.01.03 22:55:13
*.70.113.69

딴소리지만,,, 국가보안법으로 미국간첩 잡을 수 있나요? 할꺼면 제대로 하던가 ...

ㅋㅋ

2012.01.04 00:28:40
*.157.142.163

헝글에도 종북세력 인간들 참 많아요^^
생각이 없어서 종북세력이 뭔지 몰라 그러는건지
아니면 진짜 그거인건지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

씰미보이

2012.01.04 09:41:11
*.20.222.53

그렇군요~

냐하하_

2012.01.04 11:35:38
*.204.210.198

ㅡ.ㅡ
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