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하이~큐~

2011.07.22 17:20:05
*.187.224.66

넌센스문제인가요?

이게 정답이 있는 문제인가요?

진짜 모르겠단....

밥보다보딩

2011.07.22 17:21:13
*.104.231.47

힌트가 전부 모른다니...

'모르겠다'가 답인가여??

왼쪽눈

2011.07.22 17:34:36
*.218.167.187

각자 하나이상씩 먹었을때 다름 사람 보다 많이는 안먹었다고 할수 있는건 4개 이하라는 뜻인거 같은데... 그다음은 모르겠네요. 어렵다.

2011.07.22 17:39:56
*.120.234.155

8개

하나 이상씩 먹었다 했으니

A,B,C가 1개씩 먹고 D가 나머지를 다 먹으면 가능해요 ㅋ

D는 당연히 나머지 사람들이 먹은 수를 알 수 있고

A,B,C 는 자기가 1개만 먹었으니 나머지사람이 몇개 먹은지는 모르는 것이 당연.

하이~큐~

2011.07.22 17:42:32
*.187.224.66

많은 경우의 수가 있을수 있는거 아닌가요?

저대화만으로 정확히 알수있다는건 물가능일듯...

8개를 먹었다는것도 하나의 경우일뿐...정답이라고 하기엔...

스닉 

2011.07.22 17:48:05
*.15.154.29

궁금하다 ㅡㅡ

기술명장

2011.07.22 17:57:04
*.101.98.40

문제 참 ...

부자가될꺼야

2011.07.22 17:57:26
*.96.172.3

A가 B에게 더 많이 먹었냐고 물어 봤음
근데 B는 모른다고 했음...따라서 B는 1이 아님
1이면 더 많이 먹지 않았다고 대답할것이기 때문에
B는 최소한 2개이상 먹었음
역시 B가 C에게 물었을때 C도 모른다고 했기때문에 C도 최소한 2개이상 먹었음
A가 너 나보다 많이 먹었냐고 물어보는걸로 봐서는 A도 2개 이상 먹었음
왜냐하면 1개만 먹었다면 더 많이 먹었냐고 B에게 물어볼필요 없음
당연히 B가 더 많이 먹거나 같게 먹었을테니까
D가 무조건 하나를 먹었으니
사과는 최대 4개가 남았음
근데 D가 이사실만 가지고 자신이 먹은 갯수를 알았다고 했다면
D는 나머지4개는 다 내가 먹었구나....느꼈음
즉 D는 5개를 먹은거임

..

2011.07.22 18:20:12
*.143.189.33

A가 하나만 먹어도 물어볼수 있는거 아닐까요?
'하나 먹었냐? 아님 두개 이상 먹었냐?'이런 의미로....

부자가될꺼야

2011.07.22 19:25:55
*.214.194.119

물어본게 주가 되는게 아니고 답변한게 주가 되는겁니다

즉 질문은 정해져 있죠

나보다 많이 먹었냐?

근데 만약 B가 한개만 먹었다고 칩시다

그럼 모른다고 할까요?

최소한 많이 먹지는 않았으니까

아니 많이 먹지 않았어 라고 답변해야하는게맞는게 아닌가요?

즉 B는 2개이상 먹었다는겁니다

..

2011.07.24 15:19:25
*.136.223.143

A가 너 나보다 많이 먹었냐고 물어보는걸로 봐서는 A도 2개 이상 먹었음

이거 말한건데..

부자가될꺼야

2011.07.24 22:18:02
*.214.196.98

그건 밑에 덜렁이님 글데 댓글로 썼습니다

ㅎㅎ

2011.07.22 19:03:08
*.225.11.102

말도 안되는 논리 ㅡㅡ;

처음부터 끝까지 오류라 틀린 부분을 일일이 지적하기도 벅참...쩝.

재퐈니

2011.07.22 18:39:27
*.41.255.72

결론은 초등4학년 문제를 못풀고 있다는 현실~

나배울땐 이렇게 어려운거 안나왔는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

깡통팩

2011.07.22 18:42:31
*.218.112.140

에라 모르겠다!

a=4, b=4, c=2 d=1

세르난데

2011.07.22 19:49:06
*.167.29.44

이러니 우리나라 발전이 없는거삼
답을 모르니 애들이....
아 ㅋㅋㅋ 못풀어서 이러는거 아님 ㅠ

덜렁이

2011.07.22 20:03:26
*.99.186.242

일단 D가 먹을 수 있는 갯수는 1~8개,
8개 먹었다면 대화를 안듣고도 각자 먹은 갯수를 알 수 있음 (1,1,1,8로 표현)

부자 될꺼야 님의 추론을 조금 인용하면 B,C 는 두개 이상 먹었음,
그러나 A는 하나만 먹고도 물어 볼 수는 있음. - 이부분이 좀 애매하죠?

A,B,C는 각자 4개 이하 먹었음. (5개 이상이면 그 사람이 제일 많이 먹음 - 물어볼 필요 없음, 답변도 확실함. (1,1,4,5)

A 가 한개 (1,2,2,6) (1,2,3,5) (1,2,4,4) (1,3,3,4) (1,3,4,3) (1,4,4,2)...
A 가 두개 (2,2,2,5) (2,2,3,4) (2,2,4,3) (2,3,3,3) (2,3,4,2) (2,4,4,1)...
A 가 세개 (3,2,2,4) (3,2,3,3) (3,2,4,2) (3,3,3,2) (3,3,4,1)...
A 가 네개 (4,2,2,3) (4,2,3,2) (4,3,3,1) (4,4,2,1)...

이중에 D가 자기 먹은 갯수만 알고도 다른 사람이 먹은 갯수를 정확히 알 수 있는 경우는 (1,2,2,6)

D는 6개 먹음.

부자될꺼야 님 말처럼 A가 한개 먹은 경우가 없다면 D는 5개 먹음

부자가될꺼야

2011.07.23 17:10:35
*.214.196.98

A는 한개이상 먹었어요... 절대 한개는 아닙니다~

A가 한개만 먹었다고 칩시다

너 나보다 적게 먹었냐? 이런질문 절대 못하죠...1개보다 적게 먹은거는 안먹은거고
문제에도 나와있다시피 모두 1개씩은 먹었고 모두가 다 아는 사실입니다

너 나랑 똑같이 먹었냐? 모든사람이 1개씩 먹은거는 모두가 아는 사실인데 이렇게 물어보면 바보인거죠

너 나보다 많이 먹었냐? 이 질문은 1개이상 먹었을때만 나올수 있는 질문입니다

아침이슬^-

2011.07.22 20:20:25
*.46.74.165

문제를 왜 냈나??? 이것이 포인트!!!!!!

1245

2011.07.22 20:27:10
*.17.189.32

이거 예전에 한번 올라와서 풀었던 문제 같은데요. ㅎㅎ 초딩문제는 아니었던거 같은데...

찾아서 긁어와야겠당...ㅎㅎ

ㅇㅇ

2011.07.22 21:05:35
*.46.86.40

이 문제 정답 있습니다 ㅋㅋㅋ

키아우오

2011.07.22 21:23:49
*.120.154.144

잠깐 생각해봤는데요,,,

자신이 누구 보다 많이 먹었다고 생각하려면 5개 이상을 먹어야 합니다.
따라서 A,B,C는 4개이하로 먹었을 것입니다.
또한, 남보다 많이 먹었다는 것을 모르는 것은 2개 이상 먹었기 때문입니다.
1개 먹었으면 적어도 남보다 많이 먹었냐는 질문에 아니라고 답하겠죠.

따라서
A는 하나이상
B는 2이상 4이하

C는 A,B 둘의 대화를 듣고 B가 2이상을 유추할 수 있는데, 자신이 2개 먹었다면 B의 질문에 아니라고 답하겠죠, 따라서
C는 3이상 4이하

D는 자신이 몇개 먹은줄 알겁니다.
예를 들어 4개를 먹었다면 A+B+C=7 의 경우의 수를 맞춰보면
(1, 3, 3, 4) (2, 2, 3, 4) 두가지 경우가 해당되겠죠.
4개를 먹었으면 두가지 경우니까 D는 확신할 수 없을 겁니다.

5개를 먹었다면 A+B+C=6 이니까
(1,2,3,5) 한경우 밖에 없습니다. 따라서 D는 5개 먹었습니다.

임의의입실론

2011.07.22 21:41:49
*.219.127.15

창의 사고력 문제에 나오는 것 중 하나네요...

A는 1개 이상을 먹었고

B가 1개를 먹었으면 분명 아니라고 했을텐데 모른다고 했으니

B는 2개 이상을 먹었고, 같은 방법으로 C는 3개 이상을 먹었습니다.

이때 D는 확실하게 알았다고 했으므로 A,B,C는 최소량으로 먹은 것이고

그러므로 D는 5개! 를 먹은거죠~

밥보다보딩

2011.07.22 22:25:37
*.104.231.47

답이 있군여? 신기~ㅎ

근데 비나 씨가 1개만 먹고도 걍 모른다고 대답할 수도 있지 않나요?

먼가 가정이 주어져야할것 같네여;;;;;;;;;;;

키아우오

2011.07.22 23:05:20
*.120.154.144

1개만먹었으면 남보다 많이 먹었다 할 수 없을테니 아니라고 답하겠죠? ㅋ

아도라쏘

2011.07.23 01:32:51
*.186.72.178

그래서 전 사과를 안먹습니다..... 읭?

김여사

2011.07.23 02:15:16
*.235.14.227

11-4=7

나머지 사과 7개중에서 과반수의 사과를 먹었다면 자신이 제일 많은 수의 사과를 먹었으니

자신보다 많이 먹었는지 물어볼 필요가 없습니다.

그렇므로 A는 1~4개 사이의 사과를 먹었고...B는 A가 자신이 알고있는 사과 한개만 먹었는지

더 많은 사과를 먹었는지 모르기에 모른다고 했으므로... B는 한개 이상의 사과를 먹었다는 것이고

B역시 C에게 자신보다 많이 먹었냐는 질문에서 11-4=7 7개의 과반수 이사을 먹지 않았으므로..

B는 2~4개의 사과를 먹은 것... B역시 A와 B의 대화에서 최소한 B가 두개이상의 사과를 먹은것을

알수 있고.. 자신이 두개의 사과를 먹었다면 많이 먹지 않았다고 말을 하겠지만 3개 이상의 사과를

먹었기에...모른다고 대답을 했음...

그럼...

A = 1~4 개
B = 2~4 개
C = 3~7 개

D는 이야기만 듣고 각자 몇개의 사과를 먹었는지 정확하게 알수 있다고 하였으니...

이야기만으로 정확하게 알수 있는 조건은 각자 최소한 먹은 사과의 갯수 뿐!!!!

그러므로.. A=1, B=2, C=3 3명이 6개의 사과를 먹었고... 나머지 5개의 사과를

D가 먹은 것임!!!!

심플스

2011.07.23 14:01:26
*.198.61.37

좋은 문제네!

슈팅~☆

2011.07.23 19:32:40
*.103.83.29

a가 하나 b가 둘 c가 네개를 먹어도 문제가 되는거같은데요.

부자가될꺼야

2011.07.23 23:07:48
*.214.196.98

다들 C의 대답을 듣고 B와 비교해서 B보다는 많이 먹어서 C는 3개 이상일꺼라고 생각하는데

대답을 모른다고 했기때문에 A,B,C 모두 같은 숫자를 먹었을수도 있는겁니다....

서로 상대가 몇개를 먹었는지 모르기때문에 A,B,C의 대답만 가지고는 셋중에 누가 더 먹었는지 알수가 없습니다

제파

2011.07.24 20:14:02
*.58.23.230

D가 대화만으로 확실히 몇개인지 알 수 있을 갯수는 D가 5개 먹었을때 뿐입니다.
우선적으로 대화내용의 확실한 '최소'의 갯수는 A:1 B:2 C:3 이죠.
만약 D가 1~4개를 먹었다면 대화를 듣고 애들이 몇개를 먹었는지 D는 알 수가 없습니다.
하지만 지가 5개를 먹었기 때문에 위 최소의 갯수만이 성립되어 알 수 있는 겁니다.

부자가될꺼야

2011.07.24 22:17:15
*.214.196.98

최소갯수가 1,2,3이 되는 이유를 모르겠다는거죠...

저들의 대화를 듣고 어떻게 1,2,3이 나올수 있을까요?

vanguard

2011.07.25 10:46:59
*.124.106.104

A가 4개 이하로 먹은건 아실거고,,
B가 1개를 먹었으면 많이 먹었냐는 질문에 "아니"라고 할 수 있습니다. 고로 B가 1개는 아닙니다.
C는 B가 1개는 아니라는걸 알고 있으니, 자신이 2개를 먹었으면 역시 "아니"라고 할 수 있습니다. 고로 C는 2개는 아닙니다.

부자가될꺼야

2011.07.25 13:03:59
*.96.172.3

A가 4개 이하로 먹은건 아실거고,,
->동의

B가 1개를 먹었으면 많이 먹었냐는 질문에 "아니"라고 할 수 있습니다. 고로 B가 1개는 아닙니다.
->동의

C는 B가 1개는 아니라는걸 알고 있으니, 자신이 2개를 먹었으면 역시 "아니"라고 할 수 있습니다. 고로 C는 2개는 아닙니다.
->B가 한개가 아니라는걸 알고 있는건 맞는데요
B가 두개먹었는지 세개 먹었는지 모르는 상황이잖아요
따라서 C는 B가 한개이상 먹은건 맞는데 두개를 먹었는지 세개를 먹었는지 모르는 상황이잖아요....
그래서 C는 아니라고도 못하고 맞다고도 못하고 모른다고 한거잖아요...
C가 모른다 이외의 답변을 할려면 B가 먹은갯수를 알아야 하는데... 알수가 없으므로 모른다고 한거잖아요

김여사

2011.07.25 14:53:05
*.235.14.227

B는 최소 두개이상을 먹었다는 것입니다.

A질문에 B가 한개만을 먹었다면 모두 한개씩의 사과를 먹은 것을 알고 있는 사항에서...

아니라는 대답을 해야한다는 것이지요...

즉, B는 최소 2개 이상의 사과를 먹었고... 이런식으로 A, B, c 세명의 최소에서 최대값을

알수있는데... 최대값은 11을 넘어가는 것이니... 정답이 아니고... 최소 조건만이 각각

몇개씩 먹었는지 알수 있다는 것...

부자가될꺼야

2011.07.25 15:05:51
*.96.172.3

일단 D가 5개인거는 다른분들과 똑같이 나왔는데 답은 알겠는데 저랑 다른분들이랑 풀이가 달라서 그런거에요;;;

어째서 먹은갯수를 따질대

A<B<C가 성립될수 있느냐인거죠...

ABC가 모두 2개씩 먹어도 모른다는 답변이 나올수 있지 않나요?

파랭이98

2011.07.25 17:56:37
*.40.198.70

일단은 전부 두개씩 먹었다면 씨가 모른다고 말하지 않고 아니라고 말해야 맞습니다.
(사실 이게 좀 논란거리가 있을수도 있겠지만 대화 내용으로 봤을때 에이, 비, 씨, 디는 한 자리에 있었고 각 대화내용을 모두가 듣고 있다는 전제입니다. 그리고 네명 모두 이성적이고 똑똑해야된다는 전제가 있어야 되는데...)

에이와 비의 대화내용을 봤을땐 비가 1개먹진 않았다는건 알겠죠? 즉 2개 이상인겁니다. 씨도 이 사실을 알기때문에 씨가 2개를 먹었다면 모른다고 대답하진 않을거고 '아니'라고 대답해야됩니다. 즉, 씨는 3개 이상입니다.

종합해보면 대화내용으로만 봤을때는 에이는 1개이상, 비는 2개이상, 씨는 3개 이상입니다.

부자가될꺼야

2011.07.25 22:17:34
*.214.196.145

네명 모두 이성적이고 똑똑해야된다는 전제가 있어야 되는데...)

이거였군요...ㅠ.ㅜ

저는 저걸 모르고 있었고요...

이거에서 다른분들과 저와 차이가 있었네요;;;

어쟀든 파랭이님때문에 궁금증이 풀렸습니다;;;
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